Пистолеты, автоматы, пулемёты, гранаты, мины, винтовки и другое оружие, использующееся в боевых действиях

параметры оружия

Сообщение cerkovnijkot » Пт фев 20, 2009 10:16 pm

меня очень интересуют некоторые характеристи оружия, но я не могу ни где найти достаточно полное их описание. а именно :
1) точность и дальность стрельбы (зависимость точности от дальности) в чем это все измеряется, прицельная дальность(как я понял не важный параметр), эффективная дальность итп.
2) убойность и останавливающее действие. тоже не ясно в чем они измеряется и чему это равно для разных видов оружия
3) отдача и влияние отдачи на точность стрельбы, особенно очередями

надеюсь что здесь найдутся знатоки которые смогут помочь мне зазобраться в этих вопросах.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение Анубис » Сб фев 21, 2009 9:32 pm

1.) Точность стрельбы определяется рассеиванием пуль на определенной дистанции. Грубо говоря, берем оружие, закрепляем его неподвижно и производим серию выстрелов. Далее рисуем окружность обводя попадания. Получаем - из данного оружия пули ложаться в определенный круг с определенной дистанции.
2.) Убойность определяется размером раны, которую наносит пуля. Останавливающий эффект расчитывается исходя из калибра пули, ее энергии, скорости и конструкции. Существует несколько формул расчета.
3.) Влияние отдачи на стрельбу очередями возникает из-за смещения дульной части оружия.
Вообще советую почитать "Наставление по стрелковому делу" или Учебник начальной военной подготовки.
Усложнять - просто. Упрощать-сложно.
Анубис
любитель
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:43 pm
Откуда: Россия
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Пн фев 23, 2009 3:39 pm

большое спасибо за ответ. хотя не все стало ясно, например
1) где можно узнать такие параметры для извесных стволов? в любых энциклопедиях обычно указывается прицельная дальность (как я понял например для АК 800м имеет такоеже отношение к реальности как 300км в час на спидометре у старой вольвы у которой 5 передача сломанна - на приборе цифра есть).
2)можно ссылки на эти формулы?
3) я хотел узнать на сколько именно стрельба очередью уменьшает точность. и на какие дистанции вообще возможна.

спасибо за совет, посмотрю это наставление, может там будут некоторые ответы.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Пн фев 23, 2009 3:44 pm

да и еще.
для меня в первую очередь важны характеристики с тактической точки зрения. тоесть с какого расстояния из какого типа оружия можно пристрелить человека. и какие при этом будут шансы на промах.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение Анубис » Пн фев 23, 2009 9:19 pm

cerkovnijkot писал(а):да и еще.
для меня в первую очередь важны характеристики с тактической точки зрения. тоесть с какого расстояния из какого типа оружия можно пристрелить человека. и какие при этом будут шансы на промах.

Слишком общий вопрос. Эффективность стрелкового оружия ОЧЕНЬ сильно зависит от подготовки стрелка. Одно дело - техническая кучность, другое дело - стрельба в реальности.
Усложнять - просто. Упрощать-сложно.
Анубис
любитель
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:43 pm
Откуда: Россия
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Вт фев 24, 2009 12:58 pm

да, именно стрельба в реальности меня и интересует.
вопрос общий, но мне в нем нужно разобраться.
эффективность для солдата или полицейского со средней подготовкой. хотя конечно интересно до каких пределов могут раздвинуть/сузить возможности особое мастерство или криворукость.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Вт фев 24, 2009 1:03 pm

если я вам пока еще не совсем наскучил то обьясню свои мотивы.
я делаю правила для настольной игры (wargame) которая достаточно точно бы моделировала перестрелку. по этому мне нужны точные цифры, которые можно было бы внести в систему.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение Анубис » Вт фев 24, 2009 2:36 pm

Почитайте "Наставление по стрелковому делу" , есть в любой областной библиотеке. А относительно игр - там, сколько их видел, последние "Сталкер" и Fallout 3, типичные ошибки:
- дальность срельбы от силы 200 м, а разброс у винтовки - как у дробовика (особенно умиляет СВД в Сталкере). На практике 200 м, для автомата или штурмовой винтовки, не расстояние. Мало того, на такой дистанции что М-16, что АК, что AUG - покажут, примерно, одинаковые результаты. Разница начнет ощущаться с дистанции метров 500.
- умение стрелка на точность влияет мало ( на практике, очень ощутимо)
- герой одинаково хорошо владеет всеми типами оружия одного класса (что АК, что М-16). На практике, если учился стрелять с АК к М-16 - надо привыкнуть, поначалу результаты будут хуже.
- все противники лупят длинными очередями (на практике длинными очередями стреляют только пулеметы, для автоматов - очереди по 2-4 патрона)
- боезапас противников безграничен, а убив его находишь в инвентаре 10-15 патронов
- износ оружия идет очень быстро (Fallout 3), на практике - ствол выдерживает не менее 10-20 тыс. выстрелов, причем износ, в первую очередь, на практике-влияет на точность, а не на надежность
Усложнять - просто. Упрощать-сложно.
Анубис
любитель
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:43 pm
Откуда: Россия
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Вт фев 24, 2009 5:49 pm

обсолютно согласен. и это не полный перечень нелепостей, которые обычно встречаются в играх. особенно умиляет система повреждений.
например в CS после попадания в голову 9mm para враг продолжает бегать весело и жизнерадостно. именно по этой причине я и начал разработку своих правил. если бы были другие, нормальные, я бы не парился, а играл в то , что уже есть.

нащет дистанции больше 200 м.
в жизни я неплохо стреляю на ближних дистанциях из воздушек и пистолетов. (настоящий автомат пока удалось только подержать и то недолго) мне показалось что в человека, который бы стоял на дистанции 200 метров мне было бы очень сложно попасть, даже если бы автомат был идиально точным и без отдачи. по крайней мере без специальных прицелов.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Вт фев 24, 2009 6:00 pm

Наставление по стрелковому делу уже скачал и читаю.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение Анубис » Вт фев 24, 2009 7:35 pm

cerkovnijkot писал(а): мне показалось что в человека, который бы стоял на дистанции 200 метров мне было бы очень сложно попасть, даже если бы автомат был идиально точным и без отдачи. по крайней мере без специальных прицелов.

Стандартные дистанции стрельбы на полигоне 150,300,600 м. Средьней подготовки стрелок попадает из автомата в грудную мишень на 150 м через раз, короткими очередями, из положения лежа и с колена (из личного опыта)
Усложнять - просто. Упрощать-сложно.
Анубис
любитель
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:43 pm
Откуда: Россия
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Пт фев 27, 2009 11:42 am

еще вот что интересно - какие преимущиства есть у укороченых автоматов типа акс74у или sg552 ?
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение T96 » Пт фев 27, 2009 1:04 pm

Вес и габариты.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение cerkovnijkot » Сб фев 28, 2009 1:53 pm

путем анализа и сложных математических вычислений я и сам както догадался что у укороченных и облегченных версий меньше вес и габариты. я хотел понять что это практически дает (кроме транспортировки) ведь их не только танкисты используют, но еще и всякие специальные войска и для внутренних дел типа swat. наверно есть какието боевые качества, о которых я не знаю. может из них стрелять можно быстрее или еще чтото такое. может удобнее в помещении.
cerkovnijkot
любитель
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:06 pm
Пол:

Сообщение T96 » Сб фев 28, 2009 3:02 pm

cerkovnijkot писал(а):путем анализа и сложных математических вычислений я и сам както догадался что у укороченных и облегченных версий меньше вес и габариты.

Каков вопрос, таков ответ.

cerkovnijkot писал(а):я хотел понять что это практически дает (кроме транспортировки) ведь их не только танкисты используют, но еще и всякие специальные войска и для внутренних дел типа swat.

Практически это дает снижение веса и габаритов оружия. Создавался он для вооружение МВД и как запасное оружие для экипажей машин. В отличии от полноразмерной версии имеет более малую прицельную дальность (примерно 100м против 300), более низкую начальную скорость (с всеми вытекающими последствиями), плюс имеет свойство перегреваться.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

След.

Вернуться в Боевое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2