Все о самообороне и оружии, которое можно для неё применять

Сообщение T96 » Пн сен 15, 2008 5:07 pm

Зоо статьи 2,3,4,5.

«К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты.»

Служебное оружие «предназначенно для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции».

Следовательно носить и использовать служебное оружие могут только граждане являющиеся должностными лицами и т.д., которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение служебного оружия. Для граждан не являющимися такими должностными лицами разрешено ношение, хранение и использование гражданского оружия.

Не пытайтесь найти лазейки для приобретения служебного оружия – это практически не возможно.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Вадим Дмитриевич Тайшин » Вт сен 16, 2008 2:31 pm

Возможно, в чем-то Вы правы. Однако насчет лазеек не соглашусь, при желании в нашем законодательстве их найти не составляет проблемы.
Хотелось бы сакцентировать внимание на 2-м своем вопросе. Если у Вас или, может быть, ваших коллег и друзей имеются/имелись пистолеты МР-79-9ТМ "Макарыч" 70 Дж или Хорхе 9мм РА, расскажите пожалуйста, что они из себя представляют, каковы их объективно сильные и слабые стороны. И каков их "авторитет" по сравнению с Осой?
Заранее спасибо!
Лучше старенький ТТ, чем цздю-до и каратэ!
Вадим Дмитриевич Тайшин
новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 8:03 pm
Откуда: г. Екатеринбург
Пол:

Сообщение T96 » Вт сен 16, 2008 11:21 pm

Проблема в том, что, как говорится, на каждую хитрую попу, найдется фаллос с резьбой. Ну, найдете вы лазейку (например фиктивный ЧОП), ну купите ИЖ71 и МР471 и что дальше? Примените, и получите срок, так как служебное оружие вы можете носить только при исполнении (а сюда можно и умысел приплести и хищение оружия). Но, не будем дискуссию разводить, приобретение полулегального оружия дело сугубо персональное. Самый верный способ это приобретение наградного оружия, но это о-о-о-очень дорого и о-о-о-очень сложно.

О сравнении МР-78-9Т и Хорхе. По останавливающему действию они одинаковы. В принципе, практически вся малокалиберная травматика (читай все что не ОСАподобное) по останавливающему действию одинакова. Основная разница в габаритах, живучести, качестве и количестве патронов.
Сравнивая Хорхе и МР-78-9Т могу сказать, что по всем параметрам, кроме габаритов выигрывает Хорхе.
Теперь об «авторитете». Главный принцип самообороны: продумывать каждое свое действие с вариантами последствий. Мы не пиндосы, чтобы как Рембо всех «валить», наша задача пресечь нападение. Так что при грамотном использовании эффективена и малокалиберка, и ОСА, и газуля, и баллончик. Всегда остается не эффективным только шокер.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Вадим Дмитриевич Тайшин » Ср сен 17, 2008 4:38 pm

По поводу служебного оружия - Вы меня убедили. Действительно, если дойдет до реального его применения, то последствия практически непрогнозируемы.
Теперь по поводу пресечения нападения: безусловно, это лушчая стратегия! Но есть определенный контингент нападающих, зовущийся - отмороженными, которых одним своим поведением и видом пистолета не напугать. Приобретая оружие самообороны, конечно, хочется минимизировать его использование "по назначению", однако при возникновении неблагоприятной ситуации должна быть полная уверенность, что эта вещь не подведет.
Лучше старенький ТТ, чем цздю-до и каратэ!
Вадим Дмитриевич Тайшин
новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 8:03 pm
Откуда: г. Екатеринбург
Пол:

Сообщение T96 » Ср сен 17, 2008 7:51 pm

Вадим Дмитриевич Тайшин писал(а):последствия практически непрогнозируемы

Ну, так, типа притча. У одного моего знакомого возле банка попытались отобрать 8000 рублей. В итоге у одного нападающего была сломана челюсть, у другого перелом руки. Ну а товарищ потратил 23000 на адвоката, так как ему пытались припаять превышение мер необходимой обороны. А теперь подумайте что было бы если бы он применил оружие. Позиция суда почти всегда такая: виноват тот, кто стрелял. И как следствие этого не прокурор доказывает то, что вы превысили, а вы то, что вы не превышали.
Вадим Дмитриевич Тайшин писал(а):которых одним своим поведением и видом пистолета не напугать

Таких людей и боевым не напугать. Проверено. Да и вообще пугать оружием не следует.
Вадим Дмитриевич Тайшин писал(а):должна быть полная уверенность, что эта вещь не подведет.

Такого оружия нет. Нужно полагаться не на оружие, а на себя. Некоторые полагают, что только наличие пистолета дает шанс. Но мое мнение, что это только дает шанс гопникам обзавестись пистолетом :). Самооборона это многоступенчатый процесс состоящий из ряда мероприятий. Самое простое это снижение риска быть объектом нападения, а именно чем меньше вы будете выделяться из массы, тем меньше вероятность стать жертвой. Второе и самое главное это осторожность – если впереди вас стоят подозрительные люди, не поленитесь, перейдите на другую сторону улицы. Третье – 111 правило каратэ – бегите. В бегстве нет ничего зазорного – это величайшая мудрость. Четвертое, если убежать по каким-то причинам нет возможности, действуйте быстро и четко. Стреляйте по болевым точкам: бедра, пах, солнечное сплетение, если вам угрожают оружием, то в голову. Тут тоже есть небольшая особенность: как только вы приняли решение стрелять, голова должна отключиться, а руки должны работать по мышечной памяти – если голова включится, то вы замешкаетесь, а это не есть хорошо. Как только в рядах противника возникнет замешательство, воспользуйтесь 111 правилом каратэ.
Вот концепция самообороны. Оружие стоит на последнем месте и собственно нет разницы чем вы отстрелите яйца нападающему – мелкашкой (все что не Оса) или Осой. Но Оса мне нравится больше – все-таки большая «мощность» позволяет обладать меньшими практическими навыками.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Вадим Дмитриевич Тайшин » Вс сен 21, 2008 5:36 pm

Что-ж, спасибо за рекомендации! Очень благодарен!
Лучше старенький ТТ, чем цздю-до и каратэ!
Вадим Дмитриевич Тайшин
новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 8:03 pm
Откуда: г. Екатеринбург
Пол:

Сообщение Leon » Вс сен 28, 2008 12:57 pm

Цены разные бывают. А для хорька и 25 местные магазины бывают, а вот для васпа увы нет. Зато для скрытого ношения васп идеален.
Leon
любитель
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 8:09 pm
Пол:

Сообщение T96 » Вс сен 28, 2008 1:26 pm

Я что-то ВАСП перехотел… То, что маленький это конечно хорошо, но патронов уж совсем мало. А после известного случая вообще подумываю к есаулу магазин на ведро патронов приладить.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Leon » Вс сен 28, 2008 1:35 pm

Кедровская 30 -ка самое оно.
Leon
любитель
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 8:09 pm
Пол:

Сообщение T96 » Вс сен 28, 2008 2:30 pm

Где бы ее взять-то… Я уже думал как можно лихо всех обмануть купив ММГ Кедра, но цена оказалась неприемлемой… Надо будет попробовать через милицию пробить… Но вряд ли что получится. А тебе в Интернет-магазинах случаем нигде не попадалась? Просто жалко 20 кусков за ММГ отваливать…
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Leon » Вс сен 28, 2008 7:15 pm

ММГ Кедра не подойдут, там на магазинах губки спилены.
Leon
любитель
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 8:09 pm
Пол:

Сообщение T96 » Вс сен 28, 2008 10:08 pm

Вот гады... Они сразу их пилили или это последнее веяние моды?
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Leon » Пн сен 29, 2008 4:58 pm

T96 писал(а):О сравнении МР-78-9Т и Хорхе. По останавливающему действию они одинаковы. В принципе, практически вся малокалиберная травматика (читай все что не ОСАподобное) по останавливающему действию одинакова. Основная разница в габаритах, живучести, качестве и количестве патронов.


Это никогда не было так. Иж-78-9т имеет весь спектор проблем, связанных с тем, что данный пистолет предназначен изначально для более мелкого калибра. И ОД хорька с новым стволом на порядок выше, чем у Иж-78-9.
Leon
любитель
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 8:09 pm
Пол:

Сообщение T96 » Пн сен 29, 2008 6:16 pm

Leon писал(а):Это никогда не было так.

Что так не было? Хорь никогда не проигрывал ПСМычу в габаритах и не выигрывал в качестве и количестве патронов?
Leon писал(а):И ОД хорька с новым стволом на порядок выше, чем у Иж-78-9.

Там вроде бы про МР написано. Не надо сайт в Ганзу превращать: «вот у этого пистолета на 0,5 мкрДЖ больше, а у этого на 0,1нДЖ меньше…» Большая часть современных малокалиберок находится в одной весовой категории. И то, что вчера один пистолет пробил на 1,5 страницы ТИЦ больше чем другой абсолютно не говорит о том, что завтра ситуация повторится.
Когда выбираешь, есть или голодать, лучше не есть. Когда выбираешь, жить или умереть, лучше умереть.
Аватара пользователя
T96
модератор
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 3:45 pm
Откуда: Самара
Пол:

Сообщение Oksashka » Вс янв 18, 2009 11:20 am

всем привет! кто мне расскажет о walthere- ppk, газовый??????
Аватара пользователя
Oksashka
новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 10:54 am
Пол:

Пред.След.

Вернуться в Самооборона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0