Форум об оружии, помощь специалистов, получение разрешения

**dankaosin** » Сб сен 20, 2008 8:31 am

меня интерисует такой вопрос может ли стартовый пистолет стрелять резиной?? если он 9 мм АТМАКА????

**T96** » Сб сен 20, 2008 12:27 pm

Законно не может. А что за марка этого оружия?

**dankaosin** » Сб сен 20, 2008 3:53 pm

а не законно?? Hatsan а выглядит как пм!очень похож!

**T96** » Сб сен 20, 2008 6:43 pm

Для того, что бы было законно нужно:
1) что бы оружие было сертифицировано для стрельбы патроном с эластичной пулей.
2) что бы оно было приспособлено для стрельбы резиновой пулей (никаких втулок, сепараторов и рассекателей).
Я не знаю как с этим делом обстоит в незалежной, но вроде бы как в РФ 9 мм сигнальные пистолеты подлежат регистрации.

**dankaosin** » Сб сен 20, 2008 6:48 pm

Hatsan а выглядит как пм!очень похож!и можно ли из него стрелять эластичной пулей??

по бутылкам конечно!!!РАСТОЧИТЬ ДУЛО ?или ч нибудь еще??
_________________

**T96** » Сб сен 20, 2008 9:04 pm

dankaosin писал(а):РАСТОЧИТЬ ДУЛО ?или ч нибудь еще??

Уголовный кодекс РФ. Статья 223 Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет + Статья 222: Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

**dankaosin** » Сб сен 20, 2008 11:46 pm

сесибо

**Leon** » Пт сен 26, 2008 11:31 am

Господа, прошу прощения за резкий тон, прежде чем давать советы, стоит изучить законодательную базу, чтобы не было "но вроде бы как в РФ 9 мм сигнальные пистолеты подлежат регистрации". Подлежат регистрации, согласно ст.13 ФЗОР. И заодно узнать матчасть. В атмаке нет перегородок и никогда не было.

То dankaosin:

1. С атмакой стоит быть остороженей.
2. СМ обнаружив у Вас эластичный заряд в пистолете могут припаять нарушение не только известной инструкции МВД, но и статью УК.
3. Атмака похожа не на ПМ, а на его "дедушку" - Вальтер ПК.

**Leon** » Вс сен 28, 2008 12:33 pm

Советы по оружию - ответственность. Вы даете человеку бесполезную информацию, он из Украины. Реалии РФ ему как рыбе зонтик. Можно ему еще дать инфу о странах, где за это ничего не бывает. Это, как говориться, раз.
Второе. Я эту машинку в руках держал, разбирал, вытаскивал заглушку и назад ввинчивал. Нет там никаких перегородок, там дроссель стоит и перегрродка не нужна. Атмаку никто никогда стальным шаром не глушил.
Выводы:
1. Чтобы дать человеку дельный совет можно зная предмет разговора, в данном случае - законодательство Украины. Не знаешь - спроси у того, кто знает.
2.Надо знать конструкцию обсуждаемого агрегата. Не знаешь - см.п.1
3. И вам не болеть.

**T96** » Вс сен 28, 2008 12:50 pm

Первое, не думаю, что будет принципиальная разница между законодательством Украины и РФ в вопросе незаконного изготовления огнестрельного оружия. Разве что в ответственности.
Второе, пока это слова, а слова песок. Факты нужны. Фотографии, схемы, что-нибудь.
Я вообще предмета спора не вижу. Или я, указав на незаконность использования резины в сигнальном оружии, тем самым дал совет нарушающий закон Украины, в которой гражданам позволяется производит оружие в домашних условия?

**Leon** » Вс сен 28, 2008 1:17 pm

Саша, в этом Вы заблуждаетесь, ответственность разная, в силу того,что на Украине нет закона об оружии, и многие понятия там юридически размыты. Я могу с уверенностью сказать, что я эту машинку знаю, а Вы нет, так что извините.
Привожу ответ о конструкции ответ от производителя.
"В аларм варианте пистолет сохраняет возможность стрельбы сигнальными ракетами, для этого вывинчивается 8-гранная заглушка (речь о внешне форме) и ввинчивается мортирка, рекомендуем использовать мортирку нашего производства, поставляется отдельно. Отверстие выхода газов располагается Использование эластичных снарядов в данной модификации не предусмотрено. Однако, вариант, производимый нами для авиакоманий отличается отсутсвием газоотводного отверстия над патронником и креплением ствола, в целом же изделия идентичны, материалы и детали на них взаимозаменяемы. "

Если есть желание, можете связаться с производителем

director@kralav.com, или по тел. (+90 332) 524 66 28

А и спора никакого нет, просто высказал свое мнение о бесполезном совете.

**T96** » Вс сен 28, 2008 1:17 pm

Спецом почитал УК Незалежной. Действительно разница "потрясающая": 222 и 223 статьи объединены в одну 263 и наказание по этой статье «від двох до п'яти років».

**Leon** » Вс сен 28, 2008 1:32 pm

+ст. 263 почти всегда идет вкупе с другой статьей. Так что... А по 222 в РФ до 4 лет.

**T96** » Вс сен 28, 2008 2:08 pm

Ну как бесполезном? Было сказано, что это не законно? Было. Это незаконно? Незаконно. Аргументация отсутствует? Да, отсутствует, но надо было в первом сообщении указывать, что он гражданин Украины (интересно у них что, нет своих форумов, что они нас спрашивают о своем законодательстве).

Leon писал(а):Привожу ответ о конструкции ответ от производителя.

Вот с этого и надо было начать. Хотя, и раньше не было повода сомневаться в твоих словах…

Leon писал(а):А есть еще дивное постарновление Верховного совета (рады)

Какой язык славный… Что-то не совсем догнал я к чему этот документ

Перечень видов имущества, которое не может находиться в собственности
граждан, общественных объединений, международных
организаций и юридических лиц других государств
на территории Украины

1. Оружие, боеприпасы (кроме охотничьего и пневматического оружия,
указанной в приложении N 2, и боеприпасов к нему, а также
спортивного оружия и боеприпасов к нему, что приобретаются
общественными объединениями с разрешения органов внутренних дел),
боевая и специальная военная техника, ракетно-космические
комплексы. ( Пункт 1 с изменениями, внесенными согласно Постановлению ВР
N 19/ 95-ВРВР от 24.01.95 )
2. Взрывные вещества и средства взрыва. Все виды ракетного
топлива, а также специальные материалы и оборудования для его
производства.
3. Боевые ядовитые вещества.
4. Наркотические, психотропные, сильнодействующие отравляющие врачебные
средства (за исключением получаемых гражданами по назначению
врача).
5. Протиградові (что это???) установки.
6. Государственные эталоны единиц физических величин.
7. Специальные технические средства негласного получения
информации.
8. Электрошоковые устройства и специальные средства, которые
применяются правоохранительными органами, кроме газовых пистолетов и
револьверов и патронов к ним, заряженным веществами
слезоточивого и раздражающего действия. (Перечень дополнен пунктом 8
согласно Постановлению ВР N 19/ 95-ВРВР от 24.01.95 )

СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК
обретение права собственности гражданами
на отдельные виды имущества
Граждане приобретают право собственности на такие виды имущества,
приобретенного ими с соответствующего разрешения, которое предоставляется:
а) на огнестрельное гладкоствольное охотничье оружие - органами
внутренних дел по месту обитания лицам, которые достигли
21 -летнего возраста;
на огнестрельное охотничье нарезное оружие (охотничьи карабины,
винтовки, комбинированное оружие с нарезными стволами) - органами
внутренних дел по месту обитания лицам, которые достигли
25 -летнего возраста;
на газовые пистолеты, револьверы и патроны к ним, заряженные
веществами слезоточивого и раздражающего действия, - органами внутренних
дел по месту обитания лицам, которые достигли 18 - летнего возраста;
( Пункт "а" дополнено абзацем третьим согласно Постановлению ВР
N 3131-12 от 22.04.93)
на холодное оружие и пневматическое оружие калибра свыше 4,5
миллиметра и скоростью полета шара свыше 100 метров за секунду -
органами внутренних дел по месту обитания лицам, которые достигли
18 -летнего возраста; ( Пункт "а" дополнен абзацем четвертым согласно
Постановлением ВР N 19/ 95-ВРВР от 24.01.95 )
б) на объекты, которые находятся на государственном учете как
памятки истории и культуры, - специально уполномоченными
государственными органами охраны памяток истории и культуры
в) на радиоактивные вещества - Государственным комитетом Украины с
ядерной и радиационной безопасности в случае наличия вывода органов
территориальной санитарно-эпидемиологической службы о возможности
использование этих веществ будущим владельцем в существующих у него
условиях.

Вот такой вот вопрос: вывернул я заглушку, сунул туда патрон с пулей резиновой и выстрелил. Что произошло дальше с образцом? Просто мне совсем не верится, что есть где-то такое место на земле, что не предусмотрели защиту от «хитрых».

Leon писал(а):+ст. 263 почти всегда идет вкупе с другой статьей. Так что...

С какой? А то у меня уже мозг болит от этой славной речи. Или хоть раздел скажи… Ибо более менее подходящая статья из раздела «Злочини протии громадської безпеки» 262 вызывает у меня сомнения.

Leon писал(а):А по 222 в РФ до 4 лет.

Ну, вот. Будет гражданину сюрприз.

**Leon** » Вс сен 28, 2008 6:42 pm

Иногда в свете многих померанчевых событий и 262-ю дают. Иногда квалифицируют как "покушение на убийство" - в завис-ти от обстоятельств, прежде всего задержания.

T96 писал(а):
Вот такой вот вопрос: вывернул я заглушку, сунул туда патрон с пулей резиновой и выстрелил. Что произошло дальше с образцом? Просто мне совсем не верится, что есть где-то такое место на земле, что не предусмотрели защиту от «хитрых».

Не будем развивать тему, дабы кулибиных не подзадоривать.

Форум об оружии, помощь специалистов, получение разрешения

Стартовое оружие

Кто сейчас на конференции